Notizie sul tabacco e fumo

[StefanoG]

Oggi, leggendo il Corriere della Sera, ho letto un articolo che informava di una cosa, potrebbe esserci d'interesse.
Quanto pare l' Europa Unita ha deciso di portare avanti in modo ancor più marcato la guerra
al tabacco che, per altro l' Italia sta portando avanti in modo più che marcato da svariati anni, in fatti,
dal 2015 entrerà in vigore una norma europea che, imporrà ai produttori di tabacco di inserire scritte
che, informino della pericolosità del tabacco.
Direte voi, la cosa non è nuova, dato che già sui pacchetti di sigarette vi è tale dicitura ad illustrare del
pericolo. La novità è che, tale immagini o/e scritte dovranno occupare il 75 per cento della confezzione,
per cui su quasi tutta la latta tin o , confezione, apparirà per lo più la scritta a noi già oggi nota, e
forse saranno inserite immagini.
Altra cosa importante, ancor più importante, è che sarà vietato il commercio in europa di tabacchi aromatizzati,
qui l'europa non pare essere chiara in quanto, non si capisce se la legge riguarda solo sigarette aromatizzate
o, anche miscele da pipa, ma si pensa che sia cosa che riguardi solo sigarette.
Preciso che l'articolo citava per inciso le sigarette di tipologia fine, lunghe e fini, vendute in pacchetti da 10
cadauno, aromatizzate alla vaniglia, al mentolo o, altro ancora.
Ma a questo punto c'è da pensare che forse tale norma potrà valere un giorno, pure per ogni tabacco aromatizzato.
La cosa non è data sapere.
Per ora non è dato sapere.
L'articolo non specifica.
Non so se la norma lo specifica e se in giro si riesce a trovare questa nuova legge.
In ogni modo, prosegue la politica proibizionistica europea.
Continuiamo a darci la zappa sui piedi.
Se propio si volesse intervenire sui tabacchi, sarebbe il caso che l'europa controllasse cosa mettono nei tabacchi,
le case multinazionali, limitasse magari ancora un po la nicotina ed altro, in somma, considerasse il mercato
tabagifero in modo serio, lo trovasse una risorsa,.....che trovasse il tabacco come una risorsa economica da
non ghettizzare ma da ben derimere, guidare ecc.
Questo proibizionismo lo trovo stupido.
E' facile priobire ma...non è mai intelligente.
Lascio a voi ogni altra considerazione ed opinione.

[rais]

Finchè c'è kentucky c'è speranza 

[toscano f.e.]

Finchè c'è kentucky c'è speranza 

scusate l'OT.
ma fra il kentucky in pipa di cui leggo spesso e il toscano in pipa quali sono le differenze assenziali?

[StefanoG]

In italia, quando si parla di kentucky in genere si intende il kentucky nostrano, il toscano. Per lo più da noi chi fuma kentucky fuma garibaldi nella pipa o, similare. Da noi non
credo esista un kentucky Americano, si fuma il kentucky nostrano.
Differenze ? credo che in pipa il sigaro toscano, caricato in modi vari, sia più deciso di gusto, più forte, e più ricco di sfumature rispetto ad un kentucky amricano più delicato meno deciso, meno pieno ma, io non sono propriamente un fumatore abituale di toscani in pipa....ogni tanto.
Altri di qui, sapranno dirti con precisione cose più precise e, serie in materia.
La differenza tra il nostro kentucky ( che non vorrei dire una babbiata ma credo essere un ibrido )
e, l'americano sia, soprattutto, dalla differenza di lavorazione tra i due, ma anche qui esperti sapranno delucidarti meglio.
Il nostro credo subisca più fasi di fermentazione, stagionatura più lunga, più fasi a caldo alla fiamma diretta, credo usando anche legni aromatici ecc che, rendono il tabacco di gusto pieno, deciso, con forti sfumature di gusto aroma legnoso, affumicato, di brace ecc ecc....ma potrei sbagliare, anche qui esperti sapranno meglio delucidarti.
I kentucky americani che ho fumato in miscele composte a me, sembravano molto molto meno pieni, gusto ed aroma meno marcato, più morbidi e rotondi, credo subiscano un periodo più breve di stagionatura, meno lavorazione alla fiamma rispetto al nostro che, ne ha credo due, per questo è un tabacco meno deciso, se vogliamo meno grezzo, un pò più raffinato gentile nel gusto/aroma.
Poi credo che il kentucky toscano sia fermentato l'americano non credo lo sia. Anche questo influisce nel gusto ed aroma che, nel caso del nostro italiano è più di gusto aroma marcato.
Ma tutto ciò lo dico per parlarne qui, troverai esperti che sapranno darti precise delucidazioni in merito io, francamente potrei sbagliare.
Ahhh poi dimenticavo, cosa importante è sapere che in America per Kentucky non si intende il nostro kentucky ma,
Burley lavorato alla fiamma. Che è altra cosa credo, del nostro kentucky. Tu chiederai forse, ma allora perchè in america lo chiamano kentucky ? semplice perchè in origine questo burley lo lavoravano nel kentucky e, stati limitrofi. Se non ricordo male, da quello che lessi in giro tempo fa, fu questo burley rosso del kentucky che venne introdotto in era più moderna in Italia e in seguito in torno alla metà dell' ottocento in Belgio da cui, derivò il Semoise belga.
Incroci, selezione genetica, terreno e clima differenti hanno portato, in modo progressivo, alla formazione di entità sistematiche separate in pochi decenni e questo, si sa, è comunissimo con numerosissime varietà botaniche coltivate.
Ora che ci fumiamo il trinciato forte e il semois o il graibladi in pipa, dovremmo pensare a quel progenitore antico Burely rosso.
Tecnicamente però hanno ragione quelli che sostengono che l'italia ketucky sia cosa solo nostra, dato che la varietà botanica da cui viene il toscano si chiama Kentucky Italia. In realtà anche se gli americani sostengono che il kentucky sia un burley trattato, in effetti il burley  in questione è sostanzialmente un lontano parente del burley bianco americano da cui deriva. Infatti è particolarmente selezionato in modo da migliorare la caratterizzazione del trattamento. il kentucky italia è totalmente diverso ed è diverso anche tra Toscano e forte, visto che il tabacco del toscano è doppiamente fermentato e molto selezionato, a differenza del Forte e del Comune miscele da pipa che, sono fermentati una volta sola e differiscono tra loro per selezione e, taglio.
Ma ripeto io non so spiegarti meglio di così la cosa, c'è qui chi ne sa tanto più di me, io vado a memoria e pesco qui e la da chi ha già scritto e, meglio.

[toscano f.e.]

grazie per la dotta risposta ma forse mi sono espresso male.
spesso leggo nel post cosa si fuma KY + questa o quella mix, in pipa.
ora la mia domanda è questa.
quel KY di cui sopra è proprio tabacco KY oppure sono toscani frantumati.
e se fosse proprio tabacco KY quali sono le differenze in fumata rispetto ad un toscano?

[mificrozet]

Da come è stato presentato sembra il classico provvedimento ipocrita.

Innanzitutto si parla solamente di sigarette, difatti l'ìncidenza del tabacco da pipa sulle vendite non è tale da giustificare nulla al momento.

Ma soprattutto si evince l'ipocrisia del provvedimento laddove si parla di messa al bando del tabacco da rollare.

Tempo fa un noto Ministro Italiano dichiarò che non era possibile portare il costo del pacchetto di sigarette sopra i 5 euro perché la riduzione delle vendite non sarebbe stata sostenibile (il vantaggio di un esecutivo tecnico è che gli manca totalmente la capacità politica di tenere la bocca chiusa a tempo e luogo), unitamente a questa dichiarazione annunciò che quindi si sarebbe provveduto all'aumento delle accise sui tabacchi da rollare, visto che sempre più utenti passavano dalle sigarette alla cartine per risparmiare.

Quindi il bando ai tabacchi da rollare in realtà configura un tentativo di recuperare quote di mercato sulle sigarette vere e proprie, tanto sanno benissimo che il fumatore incallito non si lascia spaventare dalle immagini, tanto più che ormai siamo abituati a qualsiasi immagine truce trasmessa a qualsiasi ora ovunque.

Finirà come nella nota barzelletta e il tizio che si vede consegnare il pacchetto che gli pronostica l'impotenza chiederà che gli venga cambiato con quello che fa solamente venire il cancro.

Una partita di giro, niente altro.

[Giala]

grazie per la dotta risposta ma forse mi sono espresso male.
spesso leggo nel post cosa si fuma KY + questa o quella mix, in pipa.
ora la mia domanda è questa.
quel KY di cui sopra è proprio tabacco KY oppure sono toscani frantumati.
e se fosse proprio tabacco KY quali sono le differenze in fumata rispetto ad un toscano?

Non puoi fare qui questa domanda.
Devi prima presentarti nell'apposita sezione così tutti potranno darti il benvenuto.
Dopo aver usato il tasto cerca vai in prigione passando dal via.
Il tuo post verrà cancellato o, peggio, esposto alla gogna sulla pubblica strada.

Sei ammonito, alla prossima vai a farti la doccia!

[toscano f.e.]

grazie per la dotta risposta ma forse mi sono espresso male.
spesso leggo nel post cosa si fuma KY + questa o quella mix, in pipa.
ora la mia domanda è questa.
quel KY di cui sopra è proprio tabacco KY oppure sono toscani frantumati.
e se fosse proprio tabacco KY quali sono le differenze in fumata rispetto ad un toscano?

Non puoi fare qui questa domanda.
Devi prima presentarti nell'apposita sezione così tutti potranno darti il benvenuto.
Dopo aver usato il tasto cerca vai in prigione passando dal via.
Il tuo post verrà cancellato o, peggio, esposto alla gogna sulla pubblica strada.

Sei ammonito, alla prossima vai a farti la doccia!

oh poffarbacco, baccone!!!!!!!!!!!



qui nessuno mi vuole beneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
 

[rais]

KY è kentucky e basta, il toscano è tutta un'altra cosa; insomma una cosa è il KY e un'altra il toscano che non c'entra nulla cor kentucky. Il KY nunno trovi na tabaccheria te lo devi procurare 
Chiaro ?

[toscano f.e.]

limpido recoaro.
gialaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
qualcuno mi vuole bene.

[StefanoG]

Giala ho riso per un ora  eehh iihhh 

Tosco, in realta non è sempre vero che ky voglia dire kentucky, tal volta ci sono persone che scrivono ky intendendo toscano. Ovviamente ha ragione Rais quando scrive che ky significa kentucky, il fatto è che molti fanno confusione oppure, pensano che toscano e kentucky americano siano la medesima cosa. E comunque é proprio vero, in Italia non si trova kentucky americano.....anche per questo sono portato a pensare che qualcuno dica di fumare kentucky ed invece fuma toscano....o fa confusione o non sa la differnza o altro ancora.
Però Tosco, in Italia credo ci siano varie miscele contenenti anche kentucky americano, anche in proporzione evidente.

[StefanoG]

Ma tutte a me capitanoo...va beh c'è pure sta fine del mondo e mo basta lasciatemi stare, apro il corriere e ti leggo la notizia della legge sui vincoli che riguarderanno il tabacco nel 2015 ed ora mi capita di sentire pure questa.
Stavo guidando per tornare a casa, dopo la faticata pomeridiana lavorativa e, accendo la radio per non sentirmi solo e, mi sintonizzo su radio lombardia ore 19.00, una delle radio che spesso ascolto alle 19.00 - come ogni giorno a quell'ora la radio intervista politici locali e, riceve domande via telefono da ascoltatori, più o meno incazzati, perdonatemi se sono scurrile, il politico di turno annuncia : Avemus Papa. ...Gudium.
Il Sindaco di Milano, con accordo sindaci della provincia, però credo solo un sindaco quello di Pero, ha deciso di proibire il fumo in prossimità di scuole asili e anche parchi giochi e parchi pubblici, piazze pubbliche, manifestazioni in stadi, arene. La decisione è stata motivata poichè stando al sindaco fuori dagli asili e, scuole, vi sono bambini che devono essere tutelati dall'effetto nocivo delle sigarette così, come nei parchi giochi e, nei parchi, così come nelle aree parchi dedicate ai cani. 
Capito  ?
Altra limitazione. Fanno prima a dirci dove possiamo fumare.
Io capisco il divieto in luoghi pubblici al chiuso ma, il divisto del fumo all aperto, francamente, penso sia ridicolo, in se trovo la cosa un po sconcertante, a Milano abbiamo un inquinamento dell'aria assurdo causa alto traffico mezzi, causa caldaie che inquinano, ecc, e il sindaco sa solo pensare alle sigarette ? mah... A sentire la notizia sono rimasto basito. Posso al massimo comprendere la restrizzione  per i luoghi come davanti a scuole primarie ed asili, come nei parchi giochi ove bimbi passano il tempo, se pure tale aree siano all aperto per cui mi domando quando possa influire negativamente una sigaretta ad un bimbo in un luogo aperto, ove l'aria ha un veloce ricambio, in ogni modo prevenire è meglio che curare percui comprendo ma, nei parchi pubblici luoghi dove chiunque può recarsi, luoghi a Milano immensi, che senso ha   ? Avete presente il monte stella o il parco sempione o il parco ravizza  ? Sono immensi...non puoi respirare fumo di un fumatore neppure se lo vuoi  ! e se a qualcuno da fastidio la cosa , essendo il parco immenso basta solo che, si sposti di qualche metro e la cosa è risolta, multare un fumatore in un parco pubblico, in una piazza, come Piazza del Duomo è, una cretinata...Comunque le multe andranno da yn minimo di 25 euro ad un massimo di 500 euro. GRAZIE SINDACO.

[toscano f.e.]

ragazzi qua stiamo ancora relativamente bene.
un mio amico mi ha raccontato che durante un viaggio in america è andato in un bar per bere una birra e si è seduto nello spazio all'aperto per poter fumare. gli hanno detto che anche li era vietato e allora lui si è alzato ha preso la birra ed è uscito da questo spazio per poter continuare a fumare ed il cameriere gli ha detto che non poteva portare la birra fuori dallo spazio del locale.
allora lui ha messo mezzo corpo fuori, quello della sigaretta e mezzo dentro, quello della birra e molto cordialmente gli ha detto
fuck off

[StefanoG]

Gli Americani sono, per antonomasia proibizionisti, il proibizionismo nasce da loro, ricordiamo il proibizioniismo per l'alcool degli anni
trenta che, invece di regolamentare, proteggere ecc finì per avantaggiare il mercato illecito, la mafia ecc.
Ci sono luoghi in America che è quasi vietato fumare in ogni luogo, parchi compresi, ma ce ne sono altri in cui c'è più libertà, ma soprattutto in America, anche se in talune città è vietato anche fumare in luoghi pubblici aperti, vi sono zone dedicate a fumatori e,
locali dedicati a fumatori cosa che da noi....latita completamente.
In fine, è vero che in America in alcuni stati o città vige un certo proibizionismo ma, gli americani che sono attenti in fatto di difesa
del profitto, della economia, della libera impresa ecc non limitano come da noi i produttori di tabacco, da loro vi sono innumerevoli
miscele di tabacchi che, da noi, mai arriveranno.
Poi qualcuno, qualche bravo sociologo e, psicologo, dovrebbe insegnare a questi cervelloni proibizionisti, ignoranti in materia socio-psicologica, che proibire una cosa è come spingere un giovane ( vale molto più spesso per i giovani ) a provare la cosa vietata, a farne uso, per senso di sfida, per rompere le regole, per provocazione, per sentirsi diverso per sentirsi un adulto, ribelle, ecc....in fine si carica d'immagine affascinante un qualcosa che di se, è solo alcool o, tabacco ecc.
Sinceramente trovo retorica questo modo di governare, moralistico, populistico e....per nulla democratico e libertario.
In questi gorni sento parlare tanto, causa campagna elettorale, di democrazia, libertà, costituzzione ecc..salvo poi in pratica notare
che quando si devono fare leggi la massa dei politici non fa altro che proibire, vietare, multare ecc.
Tutti sono bravi a pulirsi la bocca con parole tipo, democrazia, libertà, costituzione, diritti, liberismo , libertarismo ecc salvo poi, intendere tali cose a propio modo e, pretendere che tutti intendano solo in tale modo tali valori principi ideali diritti ecc, e c'è qualcuno anche che, ha l'ardire di considerare solo di propria competenza, di considerare del proprio schieramento politico talune idee, concetti, valori, ideali, diritti e, si appropia di questi come si appiccica sul muro una decalcomania, con ciò si sente colto, superiore ecc e poi, ci impone le peggio amenità.

[mificrozet]

Gli americansky sono il popolo più schizofrenico che esista, parlano continuamente di libertà ma sono da sempre la patria dei divieti, a loro modo sono pittoreschi, basta non prenderli sul serio.