Autore Topic: Forme Capostipiti e Capostipiti Formali  (Letto 27283 volte)

Offline Nic Salamandra

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Forme Capostipiti e Capostipiti Formali
« il: 28 Gennaio 2013, 10:03:11 »
Forme Capostipiti: 1) Billard-2) Bent Billard-3)Dublino-4) Apple-5) Lovat-6) Canadese-7) Cornetta-8) Galles-9) Ovale-10) Pot-11) Bulldog-12) Half Bent Rhodesian.

Capostipiti Formali: 1) Cucchiaio (pala)-2) Coppa (bicchiere)-3) Camino (forno, comignolo)-4)Mortaio-5) Alambicco-6) Bestiola (cane)-7) Pentola-8) Strumento Musicale-9) Cesta (sporta, cornucopia)-10) Cazzuola-11) Arma-12) Uomo-13) Punto di Domanda.

Questo 3d è per me fondamentale perché parla delle Forme delle Pipe. Le Forme Capostipiti, le ricavate dal Sito del MPC. Le Capostipiti Formali sono di mia invenzione, ricavate da un libro mostruosamente nemico di ogni andazzo (mischia poesia e prosa, e come poesia è in uggia a qualsiasi correte, e a richiesta sarei più preciso), ma di cui , in ambienti di cui pure godrei di una scalcinata popolarità, ho specificato la natura allegorica e la totale inutilizzabilità inthopica (la classica onestà del cojone, se stavo zitto avrei certo incuriosito inthopicamente di più).

Ora, ritengo che la parte delle Capostipiti Formali è invece utilizzabilissima, o per lo meno, tra i tanti suggerimenti d’un simile 3d, una discussione in proposito potrebbe aiutarmi ad approfondire l’argomento,  e anche celare stimoli buoni per tutti, per chi USA le Pipe e dunque le loro forme, e per chi le Pipe LE FA. Ovviamente, questa parte inthopizzabile del libro (trattasi di versi descrittivi) la metto sparsa nei vari post, dunque per nessuno sarà necessario avere presente il libro.

Chiare immediatamente alcune implicazioni (forme d’altre cose che possono entrare nella creazione, gusti, emotività per la fattispecie); altre si aggiungeranno; valide tutte le implicazioni più semplici e ovvie d'’un 3d sulle Forme comuni delle Pipe.
 :D
« Ultima modifica: 28 Gennaio 2013, 10:05:36 da Borpega »
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rais

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Re:Forme Capostipiti e Capostipiti Formali
« Risposta #1 il: 28 Gennaio 2013, 10:22:16 »
Le forme capostipiti per me è la pipa e basta.

Se mi spieghi cosa intendi per bestiola (cane), camino, strumento musicale (quale ?), mortaio, arma (quale ?) UOMO ?????????, punto di domanda ????????? possiamo approfondire.

Offline Nic Salamandra

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Re:Forme Capostipiti e Capostipiti Formali
« Risposta #2 il: 28 Gennaio 2013, 10:40:01 »
Certo Raiss, un pezzetto alla volta. Senza monopolizzare troppo tra post normali d'un IT normale. L'idea di fondo è se le Forme di altri oggetti possano ispirare la Forma d'una Pipa Artigianale; e se in questa catalogazione di Forme di altre cose, un limite di idoneità può essere ricavato da somiglianze funzionali (certo Forno, Cazzuola a motivo del Curapipe etc..) o usi emotivi dell'Oggetto Pipa (il Cane-BullDog- è l'unico contatto tra le 2 categorie), o gesti simulativi (soffiare in un dispositivo bucato et.).... etc. Poi, come passo successivo, vedere se questi oggetti così enumerati possono distinguersi da altri (ad esempio, eliche, lucchetti), per agevolare il "bello inthopico" d'una Forma ispirante; o il Brutto ::) :D.

Cmnq è robba grossa, se il 3d va potrebbe essere monumentale-non solo per "colpa" mia-e dunque richiedere tempi pressoché illimitati, e pazienza per chi ne sia curioso :-*
« Ultima modifica: 28 Gennaio 2013, 10:42:52 da Borpega »
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rais

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Re:Forme Capostipiti e Capostipiti Formali
« Risposta #3 il: 28 Gennaio 2013, 11:13:46 »
Ma perchè è roba grossa ? Solitamente l'artigiano è spesso un artista e si cimenta nelle novità per attirare il mercato, un esempio lo è stato nel passato il compianto Guidi e le sue Ser Jacopo oppure Luigi Viprati. (innovazione della forma pipa)
Certo se ci discostiamo e otteniamo dei water il discorso cambia.

Offline Cristiano

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Re:Forme Capostipiti e Capostipiti Formali
« Risposta #4 il: 28 Gennaio 2013, 11:22:36 »
Non solo, vediamo quanto, per restare in Italia (se poi ci spostiamo in Danimarca il discorso diviene infinito) ha inciso Scotti, "stile Castello", nella ridefinizione delle forme.
"Bohhh tieniti le tue adorate dunhill e pipe da snobe i tuoi tabacchi da bancarella del mercato" Cit. toscano f.e.

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Offline Nic Salamandra

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Re:Forme Capostipiti e Capostipiti Formali
« Risposta #5 il: 28 Gennaio 2013, 11:42:03 »
Ringrazio l'intevento dei Vertici del Komminthern... avviare un discorso "normale" (già di vasta portata si suo) sulle Forme, è la sola condizione per inzepparci il resto... VASTO perché mi auguro l'intervento di chi anche tra noi le Pipe le fa; vasto per gli ET (etero thopic) di carattere estetico... e fin'anco allegorico, ma solo all'interno di esso. Chiaro che le Capostipiti Formali sono anche Simboli, ma non è di psicologia analitica o sapienziale che voglio parlare qui... ma della sensibilità personale, del "messaggio" d'un Pipemaker (dietro un designe, c'è anche un messaggio?), della sua cultura, perché no, intendendo la cosa nel senso più concreto e ampio. Pipa e Cultura come ET e non OT, insomma... nel senso, non trattare di altro con la Pipa in bocca, ma di cultura limitrofa alla Pipa, anche senza la stessa in bocca.

Insomma, un Pipemaker è anche un intellettuale, per quello che fa, in quanto artigiano; al di là della sua cultura "borghese" personale. O no? Le Forme, se mai, c'entrano qualcosa? Si può ridurre al designe, una Forma?.

Ma, ripeto, tutto ciò enuncio come trattazioni possibili, ma solo all'interno di giudizi e pareri normali e pratici con queste cose (ammissiblile ad es. anche un "sondaggio" sulle forme preferite) :)
« Ultima modifica: 28 Gennaio 2013, 11:46:43 da Borpega »
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Offline StefanoG

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Re:Forme Capostipiti e Capostipiti Formali
« Risposta #6 il: 28 Gennaio 2013, 11:56:30 »
e se per rendere la cosa più facile da comprendere, il buon borpega, postasse anche immagini di queste forme  ?

"Capostipiti Formali: 1) Cucchiaio (pala)-2) Coppa (bicchiere)-3) Camino (forno, comignolo)-4)Mortaio-5) Alambicco-6) Bestiola (cane)-7) Pentola-8) Strumento Musicale-9) Cesta (sporta, cornucopia)-10) Cazzuola-11) Arma-12) Uomo-13) Punto di Domanda."

...ne gioverebbe credo la comprensione.

rais

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Re:Forme Capostipiti e Capostipiti Formali
« Risposta #7 il: 28 Gennaio 2013, 12:55:47 »
"Insomma, un Pipemaker è anche un intellettuale, per quello che fa, in quanto artigiano; al di là della sua cultura "borghese" personale. O no?"

Luno e l'altro, ci sono artigiani che sono anche intellettuali e per certi aspetti artisti, altri dei semplici lavoratori del legno senza idee che scopiazzano o mettono a volte in circolazione cose inguardabili.


"Le Forme, se mai, c'entrano qualcosa? Si può ridurre al designe, una Forma?"

No per l'artigiano/intellettuale/artista, secondo me, la forma è frutto di numerosi studi e scervellamenti che alla fine danno origine ad un oggetto dove è riconoscibile sempre la sua impronta; quante volte ognuno di noi riconosce la pipa dell'artigiano x,y ecc.  senza neanche prenderla in mano ?




Offline Nic Salamandra

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Re:Forme Capostipiti e Capostipiti Formali
« Risposta #8 il: 28 Gennaio 2013, 14:03:20 »
1a Capostipite Formale: Pala Cucchiaio
**********************************

Cucchiaio è la mia Pipa: come pala
per bocca, scava il cibo e lo depone
nell’uomo; e mentre il minestrone esala
d’olio e legume il fumo, si dispone
la pace tra gli oggetti della sala.
Similarmente la mia Pipa pone
vapori nella mente, inebrianti
quel tanto perché il cuore o taccia o canti.

Sor Pippa-il personaggio-estrae queste capostipiti da descrizioni poetiche, in ottava. Fa riferimento a forme allotrie, ma compatibili (mettete un cucchiaio in bocca, ma credo che basti un pochino d'intuito), ma anche attività allotrie,  altrettanto compatibili, visto che di una somministrazione comunque si tratta. La Pala si associa da sè, non solo perché in scala il dispositivo è identico; ma anche perché con il lavoro agricolo ti guadagni quanto poi ti sistemi nella bocca, sfamandoti. Le sensazioni collaterali, di quiete, di gaiezza, richiamano la pipata, come momento analogo, di nutrimento, di ristoro, di evasione, anche in assenza di cibo. Appresso, piano piano, le altre. ;D
 


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rais

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Re:Forme Capostipiti e Capostipiti Formali
« Risposta #9 il: 28 Gennaio 2013, 14:20:38 »
sei un mito Borpa  ;)

Offline Nic Salamandra

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Re:Forme Capostipiti e Capostipiti Formali
« Risposta #10 il: 29 Gennaio 2013, 08:29:29 »
Onde rafforzare questo come ITtone, devo dire che qui si sta campionando  poesia inthopica e TOSCANA. Ma la ns. gloria mondiale (Dante, lo Stilnovo, Boccaccio per restare nel 2-300) rappresenta il canone perdente: le rime, le allegorie, i particolari, l'endecasillabo, l'ottava, la contaminazione dei Generi- lirica e addirittura trattatistica nella Vita Nova- e l'invenzione di un Genere nella Commedia. Tutto ciò è alieno a tutti gli altri andazzi odierni (sentimentalismo, parola spogliata, anti tradizione a seconda)  eppure è cosa e casa nostra.

Nello specifico la eventuale riuscita dell'ottava "attesta" l'elezione a Capostipite Formale dell'oggetto allotrio, ma somigliante-adiacente alla Pipa. Ovviamente, non si parla solo di riuscita tecnica (potrei riuscire tecnicamente con un Elica al posto del Cucchiaio, ma, eventuale divertissement a parte, le forzature allegoriche si avvertirebbero subito).

Con ciò, al di là dei discorsoni che pure si potrebbero fare, come la perdita di sentimento cognitivo (poesia conoscitiva) e la sua ri-promozione anche attraverso artigianato e hobbistica nobili, se nel 3d, una volta afferrato il "meccanismo", si proponessero ulteriori Capostipiti Formali, possiamo parlarne e magari ulteriormente poetarne ;D. Però, ripeto, l'argomento FORME suscita e merita considerazioni diversificatissime ;)
« Ultima modifica: 29 Gennaio 2013, 08:32:22 da Borpega »
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Offline Nic Salamandra

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Re:Forme Capostipiti e Capostipiti Formali
« Risposta #11 il: 30 Gennaio 2013, 08:12:39 »
2a Capostipite Formale: Coppa, Bicchiere
********************************

La mia Pipa è una coppa in cui vi poto
umori serotini di campagna:
il potabile incenso d’un devoto
al domestico tempio e alla compagna.
Vi succhio un fieno mattutino, noto
al tabagista fino e alla mia cagna.
Il mio felino non s’ingobba; soffia
soltanto se vi succhio robba loffia.

In questa seconda Stanza si kontempla sor Pippa alle prese con la sua fida famigliola, metà umana e metà animale; con l’Early Morning- noto alla fida senile cagnona assisa innanzi il camino-; con un gattaccio di strada, fulvetto, fumantino, benché ormai accasato,  eunuco e dotato di collarino turkese. La moglie non si vede ma rifulge tutta nella devozione del sor Pippa, omo fedele e bevitore solo di nettari aereiformi.

Tutte queste biskerate perché questa è tra le Capostipiti Formali più evidenti: fornelli-bicchiere a cilindro, a calice (apple lunghe, ovali mozze cui basta sotto-porre il cannello per avere vari formati di kalici da enoteca), somministrazione non solida, sorseggiamenti, auscultazioni gustative particolarmente gratuite ed edonistiche.

p.s.: i vs. post sul tema “Forme” sono i gettoni per avere erogate le altre Forme-Ottave ;D… facevo prima a lukkettare direttamente, dopo sta minaccia :-X

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Offline bekkaccia

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Re:Forme Capostipiti e Capostipiti Formali
« Risposta #12 il: 30 Gennaio 2013, 08:51:56 »
vado in solluchero
 :D
nessuno siam perfetti, ciascuno avete i suoi difetti (A.Mingardi/bekkaccia)

Offline Nic Salamandra

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Re:Forme Capostipiti e Capostipiti Formali
« Risposta #13 il: 30 Gennaio 2013, 09:14:53 »
http://www.mpcmail.it/mpc/mpq/mpq02.htm

Bene Bek, 6 n'amico :-*. Per'intanto, linko la pag MPC delle Forme Capostipiti (da non confondersi con le Kapostipiti Formali, fotografate in "francobollo" poetico, ma che pure manifesteranno un loro rapporto con le Prime, che risulterà alla Fine, posto che sia in caso di arrivarci ::);D
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Offline StefanoG

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Re:Forme Capostipiti e Capostipiti Formali
« Risposta #14 il: 30 Gennaio 2013, 11:08:01 »
http://nonsolopipa.wordpress.com/la-pipa/forme/forme-classiche/

anche questo sito, sopra riportato, indica un interessante schema pratico di lettura per, distinguere le forme di base delle pipe.

Copio ed in collo di seguito il testo, per le immagini vedesi sito :

Forme classiche :
La denominazione delle cosiddette forme classiche è sostanzialmente inglese e anche il fumatore italofono usa i termini inglesi (la dove una traduzione esista lo segnaleremo). Quella che segue è una rassegna delle principali forme, per ognuna delle quali è possibile trovare diverse varianti (dimensioni del fornello, angolo della curvatura del bocchino, tipo di bocchino, ecc.).

1) Billiard :La forma più classica. Ne esistono numerose varianti e tante forme classiche non sono in realtà altro che variazioni sul tema della Billiard. Per la sua facilità di fumata è la forma di pipa che più si adatta al neofita.

2) Apple :
Si differenzia dalla Billiard per una testa del fornello più tonda, in italiano è anche chiamata Boccetta.

3) Pot : Una variante della Billiard, con una testa del fornello più bassa e una superficie leggermente più ampia.

4) Dublin : Altra variante della Billiard, si riconosce per una testa del fornello più svasata in alto.

5) Canadian : Anche semplicemente Canadese. Rispetto alla Billiard il cannello è ovale e più lungo, ne risulta un bocchino corto. Se il bocchino è a sella viene chiamata Lumberman.

6) Lovat : Una variante della Canadese: ha il cannello rotondo e il tipico bocchino a sella. Se il bocchino è pieno la pipa è una Liverpool.

7) Chimney : Sostanzialmente una Billiard con un fornello decisamente più capiente.

8) Bulldog : Dal caratteristico cannello quadro, ha una testa del fornello che tende a svasarsi fino a 3/4 per poi restringersi. Spesso l’inizio del restringimento è sottolineato tramite due piccoli solchi che girano attorno a tutta la testa.

9) Rhodesian : Come la Bulldog si caratterizza per il cannello quadro e per una testa del fornello che si svasa prima per poi restringersi. A differenza della Bulldog è semi-curva e  la testa del fornello è più schiacciata. Ma la distinzione è soggetta a discussione e nella pratica non è sempre facile distinguere una Rhodesian diritta da una Bulldog.

10) Bent : La classica “curva”, sostanzialmente una Billiard a cui è stato curvato il cannello e che gli inglesi chiamano anche “full bent” per distinguerla dalla “half bent” dalla curva meno pronunciata. Il termine applicato ad altre forme “diritte” indica la variante curva.

11) Prince : Anche chiamata “Prince of Wales” (da cui la versione italiana: “Galles”) o “Prince regent“. La testa è una variante della Apple, ma più bassa e arrotondata ed ed abitualmente dotata di un bocchino lungo e leggermente ricurvo.

12) Diplomat : Una variante della Prince, con una testa più tozza e più svasata, ha di solito un cannello ovale.

13) Poker : Una variante della Billiard con testa più cilindrica e base del fornello piatta per permettere di appoggiare la pipa senza sostegni.
                  In pratica simile alla pipa di braccio di ferro

14) Cherrywood : La variante curva della Poker. Per poterla appoggiare il cannello tende ad essere inserito più in alto rispetto alla Poker.

15) woodstock : Chiamata Horn (da cui l’italiano Cornetta). È una Dublin con la testa leggermente inclinata e un cannello-bocchino semi-curvo. Se il cannello è ovale viene chiamata Zulu, ma spesso il nome viene usato come sinonimo di Woodstock. Una Yacht designa in genere una Woodstoock più tozza.

16) Oom Paul : Detta anche Hungarian. È una Bent dal cannello molto ricurvo, quasi parallelo al fornello che è di solito più capiente di una normale Bent.
« Ultima modifica: 30 Gennaio 2013, 11:19:56 da StefanoG »