La Federazione

[coureur-des-bois]

Credo che l'impegno di confederarci ci debba vedere protagonisti nel prossimo 2006.
Come iniziare? Con quali obiettivi? Solo noi o anche costruttori e rivenditori?
Proporrei un incontro preliminare, in località centrale (Bologna, Firenze o Roma) perlomeno per contarci e vedere se potremo procedere.
Per parte mia, cercherò di contattare qualche "testimonial" che possa dare visibilità al tutto.
Si dia inizio alla discussione!
Bernardo

[Cristiano]

diciamo che il gruppo di persone che sta lavorando, a livello nazionale, al progetto sta ancora in una fase di discussione preliminare, per smussare angoli ed evitare che tutto si risolva in una bolla di sapone more solito.

Magari se aspettiamo un pochettino ci saranno maggiori dettagli in seguito.

Chiederei, quindi, un poco di pazienza. In questa fase un'accelerazione potrebbe compromettere la rete di contatti che viene pazientemente tessuta.

Adelante con juicio :wink:

P.s.
il tutto fermo restando che se non avviene nulla di davvero concludente e convincente Rtp, l'organizzatissimo e pragmaticissimo Rtp, ha il dovere di assumere l'iniziativa, anche in via autonoma.

[coureur-des-bois]

Scusi tenente......questo significa che Ann Margret non viene più?
( da dove viene la citazione? ) :lol:
Bernardo

[Ramingo]

Scusi tenente......questo significa che Ann Margret non viene più?
( da dove viene la citazione? ) :lol:
Bernardo

Full Metal Jacket- Joker (?)

[Cristiano]

Purtroppo l'idea rischia (e se vediamo il dibattito su altri siti ce ne rendiamo subito conto) di disperdersi in mille rivoli.
Mi pare di assistere alla replica delle discussioni circa il "Raduno Nazionale Flp", mentre tutto sarebbe molto semplice.
Si prendono i responsabili dei clubs e si mettono attorno ad un tavolo e si crea il soggetto federativo.
poi si parte con una grande manifestazione.
QUindi, alla bisogna, si interviene sull'opinione pubblica per le opportune forme di tutela.
Molto semplice.

[lavoisier]

Scusi tenente......questo significa che Ann Margret non viene più?
( da dove viene la citazione? ) :lol:
Bernardo

Full Metal Jacket- Joker (?)

SIGNOR SI SIGNORE!

[longonibruno]

Segretario,
mi consenta: non puoi proporre un qualcosa, senza spiegare a cosa serve.
Nel momento in cui lo proponi, devi spiegarne anche l'utilità.

Già è dura smuovere le persone da casa, quando proponi un programma; figurati se mostri un sacco vuoto, chiedendo loro con cosa lo vorrebbero riempire: ti ci vorranno mille anni per capire se il sacco è pieno oppure è vuoto.

Bau!

[Cristiano]

chi ti ha detto che io propongo qualcosa?

Vai a leggerti i vecchi 3d su Flp e documentati.

[longonibruno]

Flp?
Devo proprio?
Un controlC+ControlV per il vecchio kagnaccio, no eh?
Dai.
Per favore.

[PaperoFumoso]

Per quanto ho capito, l'idea della federazione è assai lodevole. Dubito però che possa sortire qualche effetto, sia a livello di opinione pubblica sia a alivello di tutela, in questi tempi bui.  :cry:

[longonibruno]

Un post di qualche giorno fa, inviato da Samael sul Calabash.it, mi ha fatto  venire in mente la seguente idea:
E se invece di una Federazione (già la parola è sinonimo di noia), mettessimo su una Confraternita di pipastri?
Si potrebbe iniziare con scambi di banner, inseriti magari in un apposti contesto grafico.
Io l'ho buttata li.

[Cristiano]

uno web ring? si che si può fare. Già dalla home di toscopipa si accede a Flp a Pes e a Calabash.

Chiamala confraternita, ordine, come vuoi, l'importante è farla. Pare che a Cagli se ne parlerà.

[ismaele]

Anche fraglia, gilda, corporazione, loggia, "mariegola", fratellanza, misericordia...be', l'ultima forse meglio di no  

[Aqualong]

Congrega,conventicola,triade,magari anche con un nome appropriato
"Pipa Nostra"
     





Birra e Salsicce

[Cristiano]

A Cagli, sabato, sul retro di un cartello della Legge Sirchia, molti clubs e siti si sono federati.

Laus.

[Aqualong]

A Cagli, sabato, sul retro di un cartello della Legge Sirchia, molti clubs e siti si sono federati.

Laus.

sul cartello "vietato Fumare"promette bene,Picasso disegnava sulle tovaglie dei ristoranti,Einstein ci scriveva i numeri.
Secondo me vale più di una pergamena,come sigillo poi anche tutte le firme su quel legno.
   

[coureur-des-bois]

Picasso giovane e squattrinato, soleva pagare il ristorante facendo disegni su un tovagliolo. Una volta un cameriere osservò che l'opera non era stata firmata e lo fece presente al pittore, che rispose:"...ho detto pagare il pranzo, non comprare tutto il locale!"
Bernardo

[Aqualong]

La prima pietra:

[Cristiano]

La pessima scrittura è la mia :oops:

[mificrozet]

Segretario, noto solamente adesso che su quel foglio manca il Calabash, eppure il Calabash c'era ed il suo rappresentante (batave) ha anche preso la parola.

 

[longonibruno]

Mifi,
non preoccuparti.
Abbiamo ricambiato la cortesia, bannando dal calabash.it tutti i soci di RTP.


http://www.calabash.it/index.php?option=com_simpleboard&Itemid=25&func=view&id=25664&catid=9&limit=20&limitstart=60



CIAUUUUUUUUUU!!!!!!!!!

[mificrozet]

ma anche tu ed io siamo soci RTP !

 8O

Ti sei bannato da solo ?

 :lol:

[longonibruno]

Io sarò l'ultimo!

Fedele al Calabash fino alla fine.

[Aqualong]

Mi sembra ci sia molto spazio bianco sul cartello,per aggiungere tutti i clubs che mancano all'appello ,semprechè vogliano aderire all'idea.
Poi secondo me la firme più vincolanti sono quelle fatte sul quel bastone di legno.
   

[mificrozet]

Io il bastone l'ho firmato ma e' inutile, se me lo date in testa si rompe il bastone non certo la mia testa !

 :lol:

[Aqualong]

Noi non abbiamo il bastone,sai chi lo ha preso?

[mificrozet]

Credo lo stesso che lo aveva portato.

[Cristiano]

Chi rende testimonianza alla verità ben sa quanto io mi sia sgolato sabato a chiedere se vi fosse qualcuno del Calabash.

Ora, direi che come minimo il Socio Longoni deve essere bruciato in Piazza della Signoria per ingiurie al Segretario.

[EVA01]

mmmmmm....kagnaccio arrosto al latakia......
promette bene. A quando le libagioni??
 :lol:
No, scherzi a parte, c'era Gianpiero come rappresentante che, giustamente, non ha voluto sostituirsi al direttivo su una questione così importante.
In qualsiasi caso, come ha fatto notare Enzo, di spazio bianco ce ne sta ancora quindi sarà d'uopo riempirlo al più presto!!!
A quando il primo  incontro??

[Cristiano]

limoncino in bocca e via...

[longonibruno]

ASSASSINI!!!  :evil:

Prendersela così con un povero kagnaccio indifeso!

Vi mando il WWF!!  :twisted:  :twisted:

[Cristiano]

e la Lav?

[mificrozet]

Il Senato della Legio Praetoria ha approvato in data odierna il comunicato sotto linkato, a voi la palla !

 :wink:  :wink:  :wink:

Comunicato 17 Aprile 2006 - Delibera Senato 01/0406

[ismaele]

E la LIPU?

[Cristiano]

Credo che la data del 1 Luglio, ovvero la Grande Fumata, possa essere utilizzata anche per i fini giustamente indicati dalla Legio

[mificrozet]

Samael e' depositario dell'Idea Germinatrice da portare a bagnarsi in Arno !

 :lol:

[longonibruno]

Ho così tanti casini, che alla fine mi vengono le idee malsane:
PASSO CON VOI I PROSSIMI 15 GIORNI DI FERIE DAL CALABASH.IT (Aqualong mi da il cambio)  :wink:

Proposta:
E se ogni Club usasse il proprio sito, per promuovere un particolare aspetto delle proprie attività, dove pensa di essere particolarmente forte?

MI spiego: RTP potrebbe essere il punto di riferimento per le attività culturali e d'incontro (fisico) dei vari Club.

Il Calabash potrebbe continuare con la ricerca sui produttori, sulle shapes, "pipa nella storia" e cose simili.

PipaErgoSum potrebbe diventare il punto di riferimento per i tabacchi.

Il Pretoria potrebbe diventare quello che MIfi vuole. Magari, facendosi aiutare da gente sveglia, potrebbe tradurre il contenuto dei primi tre forum in inglese. Credo che diventerebbe il sito di pipastri più visitato al mondo.

Gli altri (per partito preso) non so. Facciano loro, basta che non diano fastidio (mamma che fatica evitare volgarità) ai primi tre.

Che vi pare?

[longonibruno]

uno web ring? si che si può fare. Già dalla home di toscopipa si accede a Flp a Pes e a Calabash.

Noi del Calabash invece siamo Ignoranti e Abbandonati ai noi stessi.
Scusate se il povero cagnaccio/Admifaidate non ha ancora imparato.


Perdono!
Perdono!
Perdono!


Kaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!

[Giala]

Credo che l'impegno di confederarci ci debba vedere protagonisti nel prossimo 2006.
Come iniziare? Con quali obiettivi? Solo noi o anche costruttori e rivenditori?
Proporrei un incontro preliminare, in località centrale (Bologna, Firenze o Roma) perlomeno per contarci e vedere se potremo procedere.
Per parte mia, cercherò di contattare qualche "testimonial" che possa dare visibilità al tutto.
Si dia inizio alla discussione!
Bernardo

OK!
Quando dove come perchè?

[Giala]

Ho così tanti casini, che alla fine mi vengono le idee malsane:
PASSO CON VOI I PROSSIMI 15 GIORNI DI FERIE DAL CALABASH.IT (Aqualong mi da il cambio)  :wink:

Proposta:
E se ogni Club usasse il proprio sito, per promuovere un particolare aspetto delle proprie attività, dove pensa di essere particolarmente forte?

MI spiego: RTP potrebbe essere il punto di riferimento per le attività culturali e d'incontro (fisico) dei vari Club.

Il Calabash potrebbe continuare con la ricerca sui produttori, sulle shapes, "pipa nella storia" e cose simili.

PipaErgoSum potrebbe diventare il punto di riferimento per i tabacchi.

Il Pretoria potrebbe diventare quello che MIfi vuole. Magari, facendosi aiutare da gente sveglia, potrebbe tradurre il contenuto dei primi tre forum in inglese. Credo che diventerebbe il sito di pipastri più visitato al mondo.

Gli altri (per partito preso) non so. Facciano loro, basta che non diano fastidio (mamma che fatica evitare volgarità) ai primi tre.

Che vi pare?

Longoni mitico!

[mificrozet]

Alla firma di quel documento presenziò Carlo Lodi, come si vede dalla fotografia, a dimostrazione che l’idea non era antitetica al Pipa Club Italia ma semplicemente complementare poiché una Federazione avrebbe obiettivi e ruolo diversi da quello del Pipa Club Italia.

Il punto è che per Federazione si intende una serie di soggetti che decidono di organizzarsi in modo tale da rimanere sostanzialmente autonomi tranne per alcune questioni che vengono avocate per Statuto da un Governo Centrale.

La differenza è che, ad esempio, l’Alabama non deve chiedere il permesso a Washington per emanare una legge che configuri come reato lo sputo per terra nei giorni di martedì e giovedì ma non può fare una legge che proibisca l’aborto perché è materia Federale.

Negli Stati Centrali come l’Italia le Regioni hanno una blanda autonomia ma sono sottoposte ad un controllo economico dello Stato Centrale.

Negli Stati Centralisti come la Francia le autonomie locali in pratica non esistono, con il sistema delle Prefetture, di derivazione Romana Parigi controlla ogni cosa e stronca ogni autonomia con ferrea decisione avocando a se ogni cosa gli passi per la testa.

Personalmente sono d’accordo con il sistema USA e con quella Francese perché sono netti, quello italiano è un guazzabuglio costruito per far si che da Roma parta un milione ed a Venezia arrivino 150.000 euro, le vie di mezzo sono sempre deleterie.

Sono inoltre convinto che la Comunità Europea dovrebbe rapidamente trasformarsi in Confederazione Europea, tagliando fuori senza tante storie tutti quei paesi che si rifiutano di adottare l’Euro, giacché la Confederazione è un sistema che pur mantenendo la sovranità dei singoli Stati avoca a se materie fondamentali (ad esempio sanità, fisco, difesa, politica estera).

Tutto questo per dire che all’Italia manca una Federazione che si occupa della Pipa nella sua totalità e non solamente nei suoi aspetti agonistici, Carlo Lodi lo aveva capito ed aveva anche indicato la strada giusta: cambiare dall’interno perché ad ogni spinta esterna la reazione è una contro spinta interna.

Purtroppo all’epoca gli unici a portare concretamente avanti il progetto furono la Legio ed il Berghem tutti gli altri firmatari si sfilarono rapidamente.

[Cristiano]

Assolutamente l'idea non era antitetica al PCI, anzi. Purtroppo, tra molti dei firmatari (il patto, ricorderà Marcello, che se ancora ha la foto farebbe cosa bella a riproporla, fu siglato sul retro di un cartello di vietato fumare), si incontrarono poi resistenze di vario tipo. Rtp tentò di organizzare una manifestazione nazionale nel 2006, la "Grande Fumata" di Firenze, che non incontrò successo. Poi, come spesso succede tutto finì nel dimenticatoio. All'epoca al nostro interno vi erano, inutile negarlo, frizioni e qualcuno temeva, non io per la verità, che la federazione sarebbe finita sotto l'egida proprio del Legio Praetoria. Personalmente, e me ne pento, non seppi oppormi, per mantenere "la pace in famiglia", a tale impostazione.
La storia poi racconta di guerre tra i vari soggetti firmatari, dell'inserimento di altri personaggi ecc. ecc.
Certo, varrebbe la pena ritentare, a mio modesto parere.

[Giala]

Bene!

Si riparte?

[mificrozet]

Si Cristiano, è evidente che all'epoca la vicenda cadde nella classica trappola italiana del cerchiobottismo in virtù del quale non si riesce mai a prendere una decisione seria cercando di mettere d'accordo tutti-

La questione fu che visto che a seguito di quel Trattato nulla sembrava muoversi io ti invitai a fissare la data in cui a Firenze i soggetti firmatari si sarebbero riuniti per gettare le basi pratiche dell'accordo invitandoti a non aspettare oltre e dicendoti "chi c'è, c'è e chi non c'è ci sarà più avanti", cercando di approfittare della Grande Fumata, nel frattempo avevo lanciato l'idea del Super Club, formato da un Gemellaggio Quadrangolare tra Legio, RTP, PES e Berghem, al quale però aderì solamente il Berghem.

http://www.legiopraetoria.it/Incontri/19_20061202D.htm

All'epoca la tua motivazione alla non possibilità del fissare una data di Riunione fu: "Mi pare che Tu avessi proposto una rete di gemellaggi che escludeva Cdr." ed io ti risposi:

"No, non avevo proposto una rete di gemellaggi che escludeva CDR, avevo detto "se aspettiamo CDR possiamo diventare vecchi, partiamo e lasciamo la porta aperta a chiunque voglia entrare", l'idea che abbiamo avuto invece era che prima di fissare una data di Fondazione occorreva il placet di CDR."

Ed a queste comunicazioni non è seguito null'altro nei successivi sei anni.

[Cristiano]

I  motivi per cui non fu fatto il quadrangolare li sai benissimo e sai che sostanzialmente derivarono da dissidi interni a RTP. Di questo non credo si debba o si possa fare mistero. Le accuse di cerchiobottismo me le prendo perchè meritate e non le posso negare. D'altra parte mi sono sempre illuso che, in un campo come il nostro, si potesse andare tutti d'accordo. Gli effetti di questa politica sono stati, perchè negarlo?, rovinosi e, personalmente, ci ho rimesso qualche cara amicizia compresa la tua. Poi il problema non fu solo Cdr, ma aveva contorni assai più ampi e complessi.
Detto questo, se vogliamo riprovare io ci sto, anche se non ho grande fiducia della riuscita.

[Cristiano]

Sfatiamo anche il mito dell'acrimonia tra LP e RTP. Marcello ha partecipato sempre alle ricorrenze toscopipanti e alcuni nostri soci corrono regolarmente nelle gare sotto la bandiera pretoriana. Ergo...

[Giala]

Benissimo!

Allora quando si comincia?

[Cristiano]

perchè ti vuoi federare anche Tu? si comincia male si comincia

[Giala]

Eccerto!

Mi hanno detto che dopo la firma si mangia si beve e si fuma!

[Cristiano]

questo è vero!

[Giala]

Non divaghiamo.

Quando?

[Cristiano]

Una qualsiasi data in cui Tu non possa venire...

[Giala]

Non c'è problema!

p.s. nel senso che posso sempre!

[Cristiano]

porcaccia miseria...

Potremmo fare un summit prenatalizio

[Giala]

Aggiudicato Magda!

[Giala]

Ma l'otto Dicembre può considerarsi giorno prenatalizio?

[lellykelly]

no Giala, no party 

[mificrozet]

All'epoca il mondo della Pipa Italiano era una Pangea in evoluzione, oggi la deriva dei continenti ha mercato le distanze, alcune questioni, per forza di cose, sono unidirezionali.

Da una lastra di acciaio si può ricavare una macchina e da una macchina una lastra di acciaio.

Dall'uva si può ricavare il vino ma una volta diventato vino non si può più tornare all'uva.

Noi siamo già arrivati all'aceto.

E' evidente da quali parti all'epoca arrivò lo stop alla possibile Federazione, oggi purtroppo non esistono più i margini di manovra adeguati, io per primo non ho nessuna intenzione di fare comunella con certi soggetti.

La Legio ci ha provato, adesso va da sola, chi vuole ci segue e chi non vuole faccia quel che gli pare, la questione non è più interessante, si è persa un'occasione unica e quasi certamente irripetibile.

[Cristiano]

Temo proprio che Marcello abbia ragione e che un reset sia, se non impossibile, molto arduo.
Non credo che certe fratture siano componibili. Ognuno è responsabile di quello che ha fatto, nel bene e nel male. Ognuno ha una sua storia, un suo percorso che non è scevro da errori.
RTP, molti anni fa, scelse, anche per un po' di rabbia dopo il flop della Grande Fumata, di far parte per se stessa e di cavarsi fuori dal serpaio. Io tutta questa voglia di rificcarmici non ce l'ho. Per carità, amico di tutti, ci mancherebbe, ma il mio orizzonte va da Chiusi a Carrara. Ad ogni modo il ritrovo promesso a Giala si farà e sarà un ritrovo toscano della pipa!

[Cristiano]

e aggiungo, a chiosa definitiva, tarapio tapioco

[Cristiano]

http://www.toscopipa.com/index.php?topic=452.0

[Giala]

Letto e capito (forse, spero, boh).

La sensazione è quella di sempre. ll punto è "chi mette il cappello sulla cosa".  E' mio, no è mio!

Tristesa infinita, anche perchè gli effetti della guerra tra poveri, che ha ulteriormente impoverito pipe e tabacchi, si vedono nei forum e nelle manifestazioni piparie.
Sembra ormai un circolo vizioso, un avvitarsi suicida utile solamente a far guadagnare 4 soldi ad alcuni che altrimenti non avrebbero sostentamento, il tutto alle spalle degli sprovveduti di turno.
Niente idee, nessuna innovazione, cultura zero spaccato, divertimento non ne parliamo.
Il cattivo gusto impera, più che nelle pipe nelle persone.

Ma a me che me frega?
Pipe OK, tabacco OK!

Resta comunque una domanda, la domanda di sempre, quella più importante, la domanda che spinge all'azione:



ma quando se magna? 


"...così la nave non è più guidata dal capitano, ma dal cuoco di bordo e ciò che si sente dagli altoparlanti è il menù della cena e non la rotta e le condizioni del mare...”

 

[rais]

Sei un grande !!