Ritrovo Toscano della Pipa
Tabacchi => Naturali & Altre Tipologie => Topic aperto da: rais - 11 Marzo 2013, 11:33:38
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Nel tempo molti tabacchi sono spariti. Inclusi molti tabacchi ritenuti ottimi dai più. Questo significa che chi li produce se ne sbatte i coglioni delle opinioni.
Per questo motivo apro questa ennesima discussione perfettamente inutile ed abbastanza demenziale.
Indicate qui i virginia/flake oggi vendute in Europa che vorreste salvare.
Cè il FVF di bono è bono, ma si tira aria, aria buona s'intende ma sempre di aria trattasi.
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Io ne salverei tanti, sono i prodotti che io amo di più.
Ma intendiamoci, qui si parla di solo virginia o, anche miscele binarie virginia/burley... virginia/perique ... virginia/kentuky ecc ?
Nel caso si tratti di solo virginia :
1) Capstan ( solo virginia )
2) Best Brown ( solo virginia )
3) Full Virginia Flake ( Solo virginia )
Nel caso trattasi di miscele binarie o, composite con prevalenza virginia :
1) Robert McConnell Scottish Flake ( virginia - kentuky - havana )
2) Park Lane 7 ( virginia - burley )
3) Flake Medallion Davidoff ( virginia - perique - cavendish )
4) Limerik ( virginia - perique in dosi bassissime )
5) Dark twist roll cake MacBaren ( Virginia - cavendish - perique )
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io aggiungerei anche i rattray's da aggiustare anche nel prezzo.
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Salvare il FVF che è bono!
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Ottimo direi
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Io ne salverei tanti, sono i prodotti che io amo di più.
Ma intendiamoci, qui si parla di solo virginia o, anche miscele binarie virginia/burley... virginia/perique ... virginia/kentuky ecc ?
Nel caso si tratti di solo virginia :
1) Capstan ( solo virginia )
2) Best Brown ( solo virginia )
3) Full Virginia Flake ( Solo virginia )
Nel caso trattasi di miscele binarie o, composite con prevalenza virginia :
1) Robert McConnell Scottish Flake ( virginia - kentuky - havana )
2) Park Lane 7 ( virginia - burley )
3) Flake Medallion Davidoff ( virginia - perique - cavendish )
4) Limerik ( virginia - perique in dosi bassissime )
5) Dark twist roll cake MacBaren ( Virginia - cavendish - perique )
e il dark flake direi
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Di virginia in purezza due su tutti
G&H dark bird eye
G&H brown irish twist
Tutti i mcclelland
Di mix di virginia tantissimi
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Il Brown irish twist è la migliore corda che ho fumato, tutt'altro genere il McClelland beacon extra dove c'è da leccarsi il palato, se paragonato però al London flake di Peretti, che ritengo il miglior flake VA/PE in circolazione, non c'è paragone. Il dark bird's eye è il trionfo del taglio shag.
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Della serie d'amore e d'accordo :D
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Ha, purtroppo, e mi perdonerà il Capo, poco senso mettere a pietra di paragone i Peretti. Infatti, se per i McClelland basta la Svizzera, i prodotti di Boston sono pressochè inaccessibili, a meno di avere un contatto in loco.
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Potrei, con lo stesso parametro, citare il Postale Blu, ma ormai tutti sanno che la Manifattura Nazionale di Ascona lo fa solo per gli alti dirigenti delle Poste Confederali, meno di 50 pacchetti all'anno, finchè dura. Fortunatamente lo zio di Samael lavora in direzione delle Poste a Berna e ce ne fa avere qualche assaggio.
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Da Chiasso dovrebbe a giorni pervenire un pacchetto contenente, ex aliis, anche il Mc Clelland Virginia Perique.
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A scanso di equivoci, non mi spediscono nulla. Un mio amico è andato in vacanza in Svizzera, ho ordinato a Dubini, pagato, e lui passa a ritirare...
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Concordo con Voi ragazzi, una cosa sola, però azz che prezzi !! >:(
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Anche in Svizzera non regalano, a meno di prendere i bulk. I Mc Clelland in bulk da 50 costano 17 CHF contro i 22 delle confezioni.
Benino i Gawith che vanno sui 15 CHF contro i nostri 25 Euro. Ma in Spagna vanno a 8,80 se non sbaglio
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Sul versante prezzi c'è solo da piangere lacrime,...salatee
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Anche in Svizzera non regalano, a meno di prendere i bulk. I Mc Clelland in bulk da 50 costano 17 CHF contro i 22 delle confezioni.
Benino i Gawith che vanno sui 15 CHF contro i nostri 25 Euro. Ma in Spagna vanno a 8,80 se non sbaglio
la spagna è un paradiso, il st bruno meno di 6 €
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anke la krukkoniä, dove generalmente mi rifornisko di lattinato, è meßa bene a prezzi: i dunhill da 11.50 della london mixture a 15-16 degli ultimi usciti come il dark fläke, il navy rolls, per exenpio, kosta solo 13.50.
erinmori al latakia & kapstan vari a 11.50, golden sliced .mi.pare. a 8 euri la bustha, while i gawith-che-non-ckonpro costeno dai 12.50 äi 16.
la germania è ancke la patria delle zozzerie, ma quelle basta lasciarle sullo skaffale :D
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Vero, ogni tanto mando un amico bavarese da Huber...
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su un chilo di Samuel Gawith, giusto per fare un esempio, la composizione del prezzo in Italia risulta essere:
70,26 - Quota Fornitore
44,00 - Aggio Rivenditore
79,34 - i.v.a.
264,40 - Accisa
440,00 euro
Mi sembra ci sia ben poco da aggiungere
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eh no, tutto chiaro
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Io direi tutti i Virginia di SG e G&H altro che...
Plug, twist, flakes, broken, shag e quello che vi pare, sono sopraffini. Poi certo i McClelland e pure qualche Rattray's e qualche McConnell tipo Black Parrot e Old London... ParkLane e Capstan ve li lascio volentieri (quelli si son aria non il FVF).
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Cambiare Ashton x MC Con nel nel bugiardino madre. Sulla aspetto intellettuale della disanima, torno domani. Qualche chicca qua e là, certamente... ::) :)
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Io direi tutti i Virginia di SG e G&H altro che...
Plug, twist, flakes, broken, shag e quello che vi pare, sono sopraffini. Poi certo i McClelland e pure qualche Rattray's e qualche McConnell tipo Black Parrot e Old London... ParkLane e Capstan ve li lascio volentieri (quelli si son aria non il FVF).
Non condivido. Il Park Lane è un prodotto strepitoso per il prezzo che costa. Malgrado il burley sia il componente principale, regala fumate corpose, sapide, il tutto senza contare il taglio giusto che garantisce equilibrio in combustione, a differenza di altri più blasonati prodotti che si presentano letteralmente zuppi. Il Capstan, che probabilmente dovrebbe costare quale Euro meno ed essere venduto in busta, è anch'esso un prodotto onesto, con un sapore acidulo ed erbaceo che io gradisco. Accosto anche il MCB Navy Flake, buon prodotto venduto a prezzo equo. Anche per questo, un packaging in busta farebbe scendere il prezzo a livello del Pl7 di cui, così, sarebbe un temibile concorrente.
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Indubbiamente è questione di gusti ma il Park Lane 7 e il navy della Mac Baren li trovo troppo dolciastri rispetto al Capstan che lo considero un gradino superiore.
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Sono tipologie diverse
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Cristiano da un fumatore di lungo corso come te la storia trita e ritrita che i Samuel Gawith siano zuppi ed ignifughi non me la aspetto dai... ;D.
Agli inizi si sa è difficile, si carica, si bestemmia, si sacramenta, ma poi presa la mano... per me come per altri, è tranquilla. Ci va un po' più di attenzione e poco tempo in più, si riaccende anche in fumata ci sta... ma poi è un altro mondo. L'umidità dei Samuel Gawith è parte integrante della sua bontà, la differenza con un SG secco si sente e si nota.
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Penso, e potrei ora dire una bestiata, spararla grossa e, quindi non vogliatemene... che i SG fumati asciutti asciutti perdano molto del loro gusto, però è pur vero che, le fettine di flake siano ricoperte di qualcosa che, spesso penso non sia solo acqua, ricordate le storiche e buone produzioni della Peterson anni 80-90 ? ecco i flake della Peterson, che so l'eccezionale University Flake per dirne uno, aveva le fettine ricoperte di qualcosa di oleoso/umidiccio, anche esse poco consone a lasciarsi bruciare facilmente, a me pare che oggi, il FvF ricordi molto quelle fettine Peterson oleose, non mi pare solo umidità, poi, sarà un caso ma ho avuto meno problemi con Best Brown, Golden Glow, St.James Flake,....il FvF è tra tutti quello che mi è parso un po più arcigno a lasciarsi bruciare....e, forse, ripeto non è solo umidità ma un altro fattore aggiunto sopra ai flake che consente a questi di conservare l'umidità ma anche, li rende meno bruciabili.
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Cristiano da un fumatore di lungo corso come te la storia trita e ritrita che i Samuel Gawith siano zuppi ed ignifughi non me la aspetto dai... ;D.
Agli inizi si sa è difficile, si carica, si bestemmia, si sacramenta, ma poi presa la mano... per me come per altri, è tranquilla. Ci va un po' più di attenzione e poco tempo in più, si riaccende anche in fumata ci sta... ma poi è un altro mondo. L'umidità dei Samuel Gawith è parte integrante della sua bontà, la differenza con un SG secco si sente e si nota.
semplicemente mi stanno sulle palle
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Indubbiamente è questione di gusti ma il Park Lane 7 e il navy della Mac Baren li trovo troppo dolciastri rispetto al Capstan che lo considero un gradino superiore.
superiore al pl7 può essere. Con il navy non lo so.
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Si, ma Capstan aria, scoprire qui che persino il FVF ha una conduzione di fumata (ma no!) mi pare un po uno scherzo. Adoro la mono e trina liquoreria Gauit, ma su Cavit e Gauit c è una precisa faccenda politica e anche se penso che non si stia facendo sul serio, prenderò spunto per un appunto nell idoneo 3d forense.... ;)
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Concordo con Stefano, l'university flake (che non fumo da tempo e non so se sia cambiato) mi ha sempre creato qualche difficoltà di combustione. I SG boh, si accendono (magari, toh, si può far arieggare qualche minuto un flake) e si fumano. Che il full Virginia sia decaduto me ne sono accorto pure io, da sempre restio ad accettare la retorica del "ah, nel passato era tutto più buono"...
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Indubbiamente è questione di gusti ma il Park Lane 7 e il navy della Mac Baren li trovo troppo dolciastri rispetto al Capstan che lo considero un gradino superiore.
superiore al pl7 può essere. Con il navy non lo so.
Mi riferivo al mio personalissimo gusto, il navy lo trovo dolciastro rispetto al capstan, poi non penso sia così tanto superiore.
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Certo Francesco, sono gusti diversi. Il Capstan ha un sapore per nulla dolce, ma ha quell'erbaceo acidulo che io amo. Il Gold è più abboccato. Non ho detto che il Navy è superiore al Capstan. Lo è senz'altro, per la qualità della materia prima, rispetto al Pl7. Come qualità è pari senz'altro al Capstan, secondo me.
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ordinando il Navy Flake dal tabacchino sotto lo studio, ho notato che esiste anche una Navy Mixture in busta, praticamente alla metà del prezzo. E' lo stesso prodotto ready rubbed o è cosa del tutto diversa. Ad ogni modo, l'avete provato? Vale la pena?
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NAAAA non è la stessa cosa... è un rr maturo con Cavendish moderno nella laminella centrale. S
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Buona in equilibrio antico-moderno, se fresca non la butteresti certo, la mix navy. Circa i Flake in busta, c'è tutto un discorso, il Dark Twist la tollera e di fatto esiste (putroppo all'estero). Il Capstan ancorché (ben) Macbarenizzato, non so... quello storico non di sicuro. St. Bruno o Three Nuns in busta sono-furono tutt'altre cose ::) :)
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NAAAA non è la stessa cosa... è un rr maturo con Cavendish moderno nella laminella centrale. S
che faccio Paolo, mi ci attento? A me il Cavendish non piace molto
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Mah la Navy piace a molti d ogni orientamento, ma più della Scittish reclama freschezza. Molta intensa e sobria ma chiedi con franchezza da quanto giace o prendila o lasciala a seconda ::)
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perdonatemi se non partecipo ma questi tabacchi non li ho mai fumato, qualche volta una carica di capstan che non mi entusiasma, anzi non mi piace proprio
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Spesso il virginia è un incosapevole punto di partenza e un cosciente punto di arrivo. Molti fumatori monotematici lo usano in tutte le sue declinazioni. E' la base per le migliori miscele comprese quelle inglesi.
Il virginia va salvato!
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Io un tempo lo aborrivo, fumando solo em. Poi ho imparato ad apprezzarlo ed ora ne sono dipendente (e non mi paga...)
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Non si capisce un k., se Virginia è eponimo di Flake, come in effetti si USA internazionalmente, anche con mattonelle che non lo contengono, andrebbe specificato. Il Dark Twist macB è da salvare per la famosa isola deserta, summa di tutti i tempi e tecnologie, erogatore meraviglioso in qualsiasi bisogna, persino puntuto in personalità e chiaramente perso...
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Non tutti i Virginia sono in flake (ma quasi), non tutti i flake (ma quasi) sono di virginia.
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Di Virginia da salvare ci sarebbe la Raggi 8)
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Di Virginia da salvare ci sarebbe la Raggi 8)
;D ;D ;D ;D
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....è stata pure male oggi, poretta va proprio salvata !
Secondo me da salvare ci sarebbe lo Scottisch Flake di Robert McConnell, anche se non è solo Virginia
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Sempre più magra la Raggi. Praticamente un fascio di nervi...
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Accosto anche il MCB Navy Flake, buon prodotto venduto a prezzo equo. Anche per questo, un packaging in busta farebbe scendere il prezzo a livello del Pl7 di cui, così, sarebbe un temibile concorrente.
Mi hai incuriosito e l'ho provato: molto, ma moolto interessante.
Mi è piaciuto davvero e l'ho trovato buono sia da solo che in miscela.
Grazie quindi per la segnalazione...
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L'ultimo in latta rimasto da noi della premiata ditta se la cava bene.
Da voci di corridoio, solitamente attendibili, pare che vogliano introdurre la distribuzione del St Bruno.
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L'ultimo in latta rimasto da noi della premiata ditta se la cava bene.
Da voci di corridoio, solitamente attendibili, pare che vogliano introdurre la distribuzione del St Bruno.
Sì infatti, la latta è buona. Ottimo NCH oggi ci stai dando delle notizie strepitose. Mitico!
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In realtà ci sarebbe altro, ma non ricordo bene, sai l'età, non vorrei dire una stupidaggine, ma mi pare il St Claude.
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L'ultimo in latta rimasto da noi della premiata ditta se la cava bene.
Da voci di corridoio, solitamente attendibili, pare che vogliano introdurre la distribuzione del St Bruno.
Speriamo... io vorrei tanto le monachine
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Ma magari fosse vero che arriverà da noi il St. Bruno e il St.Claude, entrambi entrerebbero a pieno titolo nella mia lista di tabacchi papabili...bella notizia bella notizia !
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Purtroppo certe volte anche le notizie certe non si avverano.
A proposito del St Bruno:
la mia portiera ha una casa a Fuerteventura, invece che col St Bruno mi è tornata con Amphora marrone: le hanno detto che non viene più distribuito sulle isole ma solo in penisola!
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La MacB ha il portfolio della congerie Amsterdamer e Gris, ma dovremmo tornare a un tipo di consumo anche culturale precedente a che la Rete ci illuminasse.. In caso di miracoli faremo la nostra parte ::)
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Speriamo!
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In effetti avere almeno un paio di Francesi D.O.P., ancorché prodotti altrove (vedi MCB) sarebbe davvero auspicabile.
Anzi, proprio il fatto che qualcosa viene prodotto da Mac Baren, dovrebbe facilitarne l'importazione, dal mio punto di vista.
Penso però che la situazione non sia così semplice.
Mia figlia mi ha portato da Parigi qualche busta di Scaferlati verde, un paio di Saint Claude, Amsterdamer ed uno Scaferlati Caporal, ma sembra che anche in Francia si trovino con una certa difficoltà: lei ha dovuto girare diverse tabaccherie, trovando una busta da una, una dall'altra, ecc.
Mi pare che, purtroppo, possiamo dire che tutto il mondo è paese... "apipico"...
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Temo che ti sbagli Rho, perché ITA no ITA è una specie di dupolio aconcorrenziale quasi obbligato. HH monache Bruno costituituirebbero concorrenza inthpica diretta, Gris e Amsterdamer appunto culturale e diretta sui nazionali. Dunque non credo verranno, ma pensando che ti sbagli spero ardentemente di sbagliarmi io....
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Se arrivassero anche solo le latte HH in flake sarebbe una bella cosa!
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Vengono o non vengono non cambia niente.
Si compra all'estero
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Non è così semplice. Se lo è scrivimi in pvt... 8)
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Temo che ti sbagli Rho, perché ITA no ITA è una specie di dupolio aconcorrenziale quasi obbligato. HH monache Bruno costituituirebbero concorrenza inthpica diretta, Gris e Amsterdamer appunto culturale e diretta sui nazionali. Dunque non credo verranno, ma pensando che ti sbagli spero ardentemente di sbagliarmi io....
Non so, Nic, quella dell'importazione dei tabacchi mi sembra un'operazione piuttosto complessa.
Certo i Francesi classici sono davvero in diretto contrasto al nostro trio Forte-Comune-Italia.
Non capisco però bene a cosa ti riferisci con "concorrenza inthopica diretta" rispetto ad HH e St. Bruno: con chi sarebbero in concorrenza diretta? Con se stessi? Ci sarebbe quindi un problema di "auto-cannibalismo" tra differenti referenze della stessa produzione?
Mi sembra, ma forse sbaglio, che questo già avvenga, in un modo o nell'altro, per molti prodotti più o meno simili, ma non mi pare che nei tabacchi importati MCB ci sia un concorrente diretto con perique, tipo Tree Nuns (o come era Tree Nuns...)...
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HH e Tetrarchia classica English Traditonal da una parte, Gawit s dalla altra a prezzi enormemente scalinati. Siamo in pochini per un lusso-e un privilegio in varietà ed economia-simili. Dirò meglio...
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Pensa poi se i tre gatti che siamo impazzissimo a mettere insieme Gris e Amsterdamer azzurro, ché mi torna duro solo a pensarci.... :-X
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Pensa poi se i tre gatti che siamo impazzissimo a mettere insieme Gris e Amsterdamer azzurro, ché mi torna duro solo a pensarci.... :-X
In effetti, per quanto senza dubbio diversi dalle versioni originali, i francesi in genere mi sembrano un passettino avanti sul fronte dei tabacchi "naturali".
Però, da quello che scrivi, mi sembra di comprendere che la possibilità più realistica e concreta sia in prospettiva un'ulteriore riduzione dei listini...
D'altra parte, quando vado in qualche tabaccheria ben fornita mi chiedo spesso a chi diavolo vendono tutta quella quantità e varietà di tabacchi, quando per strada se incontro uno con la pipa mi viene voglia di fotografarlo per conservarne l'immagine come "perla rara".
Resta però il fatto che tabacchi come il Gris, o gli altri Scaferlati, sono davvero una mancanza non compensata da altro nel panorama dei tabacchi in Italia.
E non mi si dica che possono essere sostituiti da Comune, Forte o Italia, perché davvero hanno ben poco a che fare con questi, almeno per il mio gusto e per il mio modo di vedere, a partire dal fatto che, per esempio, uno Scaferlati verde ha ben oltre il 96% di tabacco!
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Certo i francesi non ci azzeccano coi nostri, a parte il Brenta, ma che per miracolo e stato rigenerato pei sigari...però il target brutale è lo stesso, e se pensi che sono spariti tutti i rondellati MacB, di resa merceologica spaventosa e mi risulta non disprezzati (e di fatto bipartisaniani-anche come prezzo- tra rurali e inglesi pressati antanici), c è poco da sperare arrivi altro. Del resto avranno letto miliardi di volte, qui da noi, che sono pasticcieri e quello ci danno, a parte i celeberrimi che se tolti porterebbero a una sommossa...
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C'è da notare che l'importazione delle tin Mac Baren, quando sparirono i rondellati, era diversa da quella delle buste, ora che la distribuzione è unica staremo a vedere.
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Non ho trovato un topic dedicato al Golden Glow, cosa che mi pare gia' grave di per se'.
Prima di farlo volevo pero' chiederne conferma, c'e' gia'?
E la domanda seguente e': ultimamente si fa un grandissimo parlare di questo tabacco e di un suo presunto decadimento.
Prima di dire la mia, pero', chiedo nuovamente a voi: lo avete provato di recente in tin fresche e riscontrate differenze fuori dal normale?
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Ne comprai una tin parecchi anni fa, non mi è mai piaciuto, c'è di meglio.
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Idem
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Per i Gawith a 30 Euro se li fumano loro. O sbaglio?
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Per i Gawith a 30 Euro se li fumano loro. O sbaglio?
Bè c'è sempre l'estero oppure i bulk da 250gr che a 90 euro sono ancora acquistabili.... ;)
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Per noi fortunati, in merito ai Samuel Gawith c'è la Svizzera,
10 Euro, uno sfuso come il FVF è un bel fumare, a parità
di prezzo in Italia cosa abbiamo ?
L'Amphora giallone ?
Tra l'altro, io il giallone non riesco più a fumarlo, lo trovo
davvero pessimo, non so Voi, probabilmente sono io che
non apprezzo il gusto di questo Virginia ma, a me risulta
troppo pessimo.....ma ripeto, probabilmente è mera que=
stione mia.
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Per noi fortunati, in merito ai Samuel Gawith c'è la Svizzera,
10 Euro, uno sfuso come il FVF è un bel fumare, a parità
di prezzo in Italia cosa abbiamo ?
L'Amphora giallone ?
Tra l'altro, io il giallone non riesco più a fumarlo, lo trovo
davvero pessimo, non so Voi, probabilmente sono io che
non apprezzo il gusto di questo Virginia ma, a me risulta
troppo pessimo.....ma ripeto, probabilmente è mera que=
stione mia.
Nulla. Ma non abbiamo nulla di simile neppure ai 18 euro/50gr del bulk a mio parere.
Sul giallone concordo, la busta che ho provato era tremenda e decisamente poco virginiosa...
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Concordo ;D
L'altro giorno, avendo lasciato una busta di Amphora marrone "Original"
in auto, ho notato aprendo la busta dopo un paio di giorni che il prodotto
era più umido del solito, ma di poco, annusando la stessa ho avvertito
il medesimo aroma che proviene dalle buste di Amphora giallo Viriginia,
ho dedotto che con molta probabilità Mac Baren utilizza per tutte le sue
miscele sempre lo stesso Virginia o, quasi, il medesimo aroma l'ho regi=
strato anche nell'Amphora Verde e, nel Mac Baren n°1.
Sinceramente non capisco cosa succeda dalle parti della Mac Baren ma
occhio e croce qualcosa gli sta scappando di mano....., sfumacchiando
una busta di Amphora Balck Special Reserve ho constatato che ogni tanto
si percepisce qualche puff con gusto ed aroma ciliegia, cosa abbastanza
strano dato che questo tabacco prevedeva tutto tranne che un gusto
aroma ciliegia, anche la trama generale appare più fruttata del solito,
era un tabacco conosciuto per essere abbastanza dissimile da altri
aromatizzati dal gusto panettone, oppure fruttati e floreali, tutto era
che un tabacco dolce e fruttato floreale, c'è stato un tempo che vi era
anche una sfumatura piacevole sapida speziata unica ed indefinita con una
leggera nota sfumata di latakia o, qualcosa che ricordava ciò, un tabacco
intrigante autunnale ed unico per genere, ora appare ben diverso e tutt'altra
cosa, e sinceramente nulla di chè....
mi pare qualcosa sia mutato o sia accaduto ... sarà un caso che producano
anche una nuova miscela Black Cavendish alla ciliegia e che anche nello
special reserve si sentano noti simili ? ..mah
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Non saprei sono anni che non lo fumo
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Ma anche l'Amphora Marrone "Orginal" appare con un sentore di Virginia
o, Cavendish di Virginia che compone la trama con un sentore che ricorda
molto il Virginia del giallone che, sinceramente a me pare un Virginia che
mi lascia un po basito e deluso, non è mai stato un gran Virginia ma era
comunque più che decente, io oggi non lo riesco a fumare, se davvero
usano lo stesso Virginia per comporre ogni miscela della casa comprendo
il motivo per il quale queste miscele abbiano sapori per me poco convin=
centi.