Ritrovo Toscano della Pipa
Pipe => Le pipe estere => Topic aperto da: Cristiano - 08 Ottobre 2006, 11:31:11
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No, le pipe nel loro vasto mondo non possono essere ridotte alla classica tricotomia Italia - Regno Unito - Danimarca.
La culla della pipa in radica, la Francia occupa un posto molto importante.
Schiette lavoratrici, senza fronzoli, perfettamente bilanciate, ottime ed econome, son le pipe d'Oltralpe.
Virili, si esaltano con i potenti trinciati naturali, specie se son Caporal...
Tesaurizzano quei sapori, esaltandoli.
Chacom, Ropp, Courrieau: prodotti di alta qualità e senza compromessi, certo non di grande impatto estetico, ma funzionali e con caratteristiche di fumata uniche ed originale.
L'invito alla prova di una francese risulta agevole anche perchè non sono richiesti mai grandi costi, pur se si tratta sempre di pipe dignitosissime.
Hanno una loro filosofia precisa e questo conferisce loro un'anima, il che è davvero tanto, se capite quel che voglio dire...
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Una delle mie prime pipe è stata proprio una chacom canadese di finissaggio matt. Non è bellissima, intendiamoci, ma ha un suo fascino antico. Fuma molto bene.
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Potremmo definirle vere "pipe popolari", intendendo con ciò una dimensione più schiettamente pratica, volutamente di sostanza, senza elitarismi nè fronzoli inutili. Pipe maschie, fatte per lavorare e lavorare bene. Ricordo ancora bene le mie difficoltà con i trinciate d'oltralpe... forse da me più abbordabili se accompagnati da un buon brandy e -5 gradi fuori dalla finestra :D
Forse un 1789 che si è tradotto anche nel modo francese di intendere la pipa? Se così, ci vorrebbe anche in Italia. 8)
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Per quanto mi riguarda, mentre sono entusiasta di una piccola Ropp billiard e di una Jean Lacroix sempre Billiard, non ho lo stesso atteggiamento verso le Butz Choquin che non mi hanno mai soddisfatto pienamente, al punto che ormai praticamente non le fumo più eccetto una di tanto in tanto.
Concordo comunque col giudizio espesso da molti, più esperti di me, sulla maggior "dolcezza" della radica francese.
Buone fumate a tutti.
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io non la sento tutta questa dolcezza, effettivamente decantata da molti.
Piuttosto mi pare abbiano un carattere rude, il che non toglie che siano buone da subito (al contrario, per esempio, di altre pipe "operaie" come le Peterson o le Stanwell, che invece richiedono un rodaggio lungo prima di raggiungere i buoni livelli di fumata che solitamente garantiscono)
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No, le pipe nel loro vasto mondo non possono essere ridotte alla classica tricotomia Italia - Regno Unito - Danimarca.
Parole sante.
Francia, Germania e USA... 8)
Direi:
1)UK - Per tradizione, know how e fumabilità
2)Danimarca - per finiture e forme
3)Francia - per tradizione e prezzo
4)Germania - Per forme e finiture
5)USA - per grande sviluppo e scelta. Pipe spesso eclettiche
6)Italia - per compomessi. Non belle come le danish, non fumabili come le inglesi, non economiche come le francesi.
O se volete: Non troppo costose come le danesi, non troppo classiche come le inglesi, non troppo "popolari" come e francesi.
:P
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Che mi dici di Barbi e Jura? I loro eredi come sono?
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io non la sento tutta questa dolcezza, effettivamente decantata da molti.
Piuttosto mi pare abbiano un carattere rude, il che non toglie che siano buone da subito (al contrario, per esempio, di altre pipe "operaie" come le Peterson o le Stanwell, che invece richiedono un rodaggio lungo prima di raggiungere i buoni livelli di fumata che solitamente garantiscono)
Per quanto ne so io con radica "dolce" si intende proprio dire che la pipa è buona da subito senza bisogno di lungo "rodaggio": è più facile da "farsi".
Per quanto riguarda il gusto, non trovo le francesi più dolci della maggior parte delle italiane che conosco.
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Stavo riflettendo sul fatto che in termini assoluti mi è difficile stabilire una sorta di graduatoria, anche per le mie scarse conoscenze, perchè credo che la questione sia troppo in funzione dei parametri utilizzati.
Parlando di Francia, ad esempio, trovo che la fascia medio bassa abbia un rapporto qualità/prezzo davvero interessante.
Quando però penso ad una Butz Choquin che all'epoca pagai quasi quanto una Castello, o poco meno di una Dunhill Gr. 2 o 3, mi do dell'idiota per non avere optato per le alternative citate.
Per quanto riguarda la Danimarca, a parte lo splendido design, non riesco a capire quanto questo realmente corrisponda anche ad una qualità di fumata. Le Stanwell, stando sull'abbordabile, sono conosciute come buone pipe, ma non so quanto le scambierei con Savinelli, ad esempio. Voi che ne pensate?
Per l'Italia, si va dalle stelle alle stalle e viceversa, quindi non posso che concordare con Fabio sul fronte dei compromessi, che trovo spesso accettabili e convenienti.
Per l'Uk, quanto espresso da Fabio per me è ormai un dato di fatto assodato, salvo eccezioni, ovviamente.
Mi piacerebbe conoscere un vostro illuminante parere più in relazione alle fasce di mercato che in termini assoluti.
Buone fumate a tutti
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Che mi dici di Barbi e Jura? I loro eredi come sono?
I freehanders tedeschi hanno(giustamente) preso come modello la scuola danese.
Ne risulta una produzione dove la finitura è migliore di quella dei freehanders italiani.
Se devo seguire i miei canoni estetici sono costretto a dire che non credo che possano raggiungere l'eccellenza danese in fatto di forme freehand...
Penso vi siano delle "limitazioni concettuali" nelle forme. Hanno una loro idea(che magari a loro occhi risulta gradevole, ma che spesso non riesce ad incontrare il mio gusto personale). Riconosco comunque che gran parte della loro produzione è costituit da oggetti di valore.
Ribadisco purtroppo che molti pipemakers tedeschi sono meglio degli italiani in campo freehander.
...comunque "occhio" agli americani... :wink:
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Per quanto riguarda la Danimarca, a parte lo splendido design, non riesco a capire quanto questo realmente corrisponda anche ad una qualità di fumata. Le Stanwell, stando sull'abbordabile, sono conosciute come buone pipe, ma non so quanto le scambierei con Savinelli, ad esempio. Voi che ne pensate?
Bella domanda. Io ho sia Stanwell sia Savinelli e, se proprio dovessi fare una graduatoria, non saprei veramente chi mettere al primo posto, probabilmente Savinelli. Ma la mia esperienza è troppo limitata per essere rilevante. Una cosa però si nota subito: le Savinelli sono ottime pipe, tutte indistintamente. Dalle Oscar alle Punto Oro, dalle Elegance alle Soirèe. Chi afferma il contrario è in malafede.
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Io, malmostoso, affermo il contrario e mi chiedo, viste le pipe che normalmente fumi, come puoi fare queste affermazioni? Mi toccherà riaffilare lo spiedo :lol:
Personalmente, preferisco le Stanwell, per resa, carattere, instancabilità.
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Io, malmostoso, affermo il contrario e mi chiedo, viste le pipe che normalmente fumi, come puoi fare queste affermazioni? Mi toccherà riaffilare lo spiedo :lol:
Personalmente, preferisco le Stanwell, per resa, carattere, instancabilità.
Lo dicevo io che il confronto era difficile :wink:
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Personalmente, preferisco le Stanwell, per resa, carattere, instancabilità.
Indipendentemente dalla fascia di prezzo?
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Secondo me sono due "porti sicuri". Non è facile dire, in assoluto, quale sia la scelta migliore a parità di prezzo.
Certo è che la produzione Savinelli si sviluppa di più in senso verticale. Perciò il confronto è possibile solamente fino ad un certo livello di prezzo.
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Secondo me sono due "porti sicuri". Non è facile dire, in assoluto, quale sia la scelta migliore a parità di prezzo.
Certo è che la produzione Savinelli si sviluppa di più in senso verticale. Perciò il confronto è possibile solamente fino ad un certo livello di prezzo.
Sostanzialmente quindi diventa solo una questione di gusto, non di resa. E' così?
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Sicuramente. Tra un Oscar e una Stanwell De Luxe prendo la seconda.
E' ovvio che con un'Autograph e una pari prezzo Stanwell la scelta si fa più difficile.
Ma, per tornare intopic, il mio ragionamento sulle pipe francesi vuole essere una riflessione sul fatto che si possono trovare, purchè non si cerchi ovviamente il grande design, pipe di ottima resa, anche con meno di cinquanta Euro.
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Sicuramente. Tra un Oscar e una Stanwell De Luxe prendo la seconda.
E' ovvio che con un'Autograph e una pari prezzo Stanwell la scelta si fa più difficile.
Ma, per tornare intopic, il mio ragionamento sulle pipe francesi vuole essere una riflessione sul fatto che si possono trovare, purchè non si cerchi ovviamente il grande design, pipe di ottima resa, anche con meno di cinquanta Euro.
Concordo, io stesso ho fatto questa esperienza in almeno due occasioni.
Dato che però, con gli stessi cinquanta euro, nei cassetti dimenticati dai tabaccai. riesco a trovare Orlik, Hardcastle, Savinelli p. oro sabbiate vecchie, ecc. io preferisco rivolgere i miei interessi altrove, anche solo per curiosità.
Sono solo molto interessato a provare una Chacom. A pistoia ne hanno due vecchie, ma mi sembra che chiedano un prezzo un po alto per gli oggetti che sono.
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Dipende dalla serie: una Grand Prix o una Virgin dovrebbero costare sui 50 Euro
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Dipende dalla serie: una Grand Prix o una Virgin dovrebbero costare sui 50 Euro
Grazie dell'informazione
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Fumo la mia Ropp. Ci fumo naturali (absit eccetera...) e godo tantissimo della freschezza del fumo, della capacità di esaltare le sfumature senza sacrificare la possanza del trinciato.
Insomma, vive la France (e zinedine?)
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Che esperienze avete avuto delle Butz Choquin?
Mi riferisco soprattutto ai modelli a medio prezzo.
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Che esperienze avete avuto delle Butz Choquin?
Mi riferisco soprattutto ai modelli a medio prezzo.
Quasi disastrosa!
Butz-Choquin, Maitre Pipier Extra Flamme (o una cosa del genere) Fait Main, St Claude, France primi anni 90
Bella quanto inutile, faceva acqua da tutte le parti, ci mise mano uno bravo di Roma senza grandi miglioramenti. Mi ha pisciato addosso parecchie volte. Si ruppe il cannello cadendo in terra (ops...nessun grande rimpianto!).
Butz-Choquin Montmartre
E' finita da qualche parte a piangere la sua pochezza costruttiva ed estetica, non escludo sia salita per la cappa del camino.
Butz-Choquin (boh? chissericorda)
Forma tipo calabash, bocchino terribile. Regalata.
Butz-Choquin, Maitre Pipier Extra Fait Main, St Claude, France
Non male, senza infamia e senza lode, un piattume che definirei scientifico, ora l'accendo...
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Butz-Choquin - Concorde la uso solo con i mediterranei, senza infamia e senza lode, ho cambiato il bocchino a Caltanissetta;
le altre le ho vendute insieme ad una Big Ben, i motivi sono pressapoco quelli elencati da Onofrio;
una è finita dentro il forno prima di mettere le pizze, ero in villetta a mare da mia suocera.
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In attesa dell'arrivo delle due nuove bambine (una Jeantet Rhodesian sabbiata nera e una Lacroix dritta sabbiata chiara) riuppo questa discussione di dieci anni fa, che già conteneva molti degli argomenti sviscerati in questi giorni. Ne approfitto, poi, per chiedere se qualcuno conosce le gradazioni Chacom. In particolare, mi interessa conoscere il livello di due serie, sopra citate, ovvero Virgin e Grand Prix. Sono le uniche due Chacom in mio possesso, entrambe prese da Fincato. La prima nel 98 fu pagata circa 70mila, la seconda, nel 99, circa 50mila.